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Probléme de barre
lionel- Nombre de messages : 2098
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- Message n°1
Probléme de barre
Excusez moi mais j'ai besoin d'un rappel concernant les traces de barres chez les mâles ,sont t'elles sanctionné pour les expos?
Michel Dat- Nombre de messages : 5706
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- Message n°2
Re: Probléme de barre
hélas oui, un mâle qui avait obtenu 95 à Guéret au CF s'est vu noté 92 au régional pour de très très légères traces de barres à Millau
STEPH- Nombre de messages : 2265
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- Message n°3
Re: Probléme de barre
Comme l'a dit Michel, elles sont sanctionnées, n'élevant que du barré, c'est un domaine que je connais bien et j'ai eu plusieurs fois des sujets dont c'était le seul défaut noté sur le carton de jugement et qui n'ont obtenu que la note de 92. Je pense qu'il faut quand même tenir compte de l'importance des barres.
A la base les barres sont sanctionnées pour bien garder le caractère autosexable de la race et éviter la confusion entre ce genre de mâle et les femelles rouge cendré barré.
A la base les barres sont sanctionnées pour bien garder le caractère autosexable de la race et éviter la confusion entre ce genre de mâle et les femelles rouge cendré barré.
lionel- Nombre de messages : 2098
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- Message n°4
Re: Probléme de barre
Oui je veux bien ,mais c'est pas la forme qui dois primé ?et 92 pour trace de barre ,pardon mais je ne suis pas vraiment en accord avec un jugement pareil surtout si le sujet est joli et de légère traces sur un manteau ,il faut que le juge sois miro pour le confondre avec une femelle et par contre je comprendrais très bien que l'on peut avoir ce genre de texan dans son élevage sans tombé dans l’extrême
Michel Dat- Nombre de messages : 5706
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- Message n°5
Re: Probléme de barre
Tout à fait d'accord avec toi Lionel, mais les juges ou plutôt certains juges interprètent les consignes à leur manière.......Laurent V est témoin de ce qui m'est arrivé à Millau, il fallait vraiment discerner les traces de barres sur ce sujetlionel a écrit:Oui je veux bien ,mais c'est pas la forme qui dois primé ?et 92 pour trace de barre ,pardon mais je ne suis pas vraiment en accord avec un jugement pareil surtout si le sujet est joli et de légère traces sur un manteau ,il faut que le juge sois miro pour le confondre avec une femelle et par contre je comprendrais très bien que l'on peut avoir ce genre de texan dans son élevage sans tombé dans l’extrême
c'est le danger lorsque nous mettons l'accent sur les détails du standard, tour d'oeil, traces de barres, etc, etc.......certains focalisent là-dessus et oublient l'essentiel, le texan est un pigeon de forme
lionel- Nombre de messages : 2098
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- Message n°6
Re: Probléme de barre
Milles fois d'accord avec toi Michel ce genre de chose le président devrais mettre les choses au clair devant les juges et pourquoi pas avec un genre de circulaire a faire passé au juges et dire on ne sanctionne pas un sujet top avec des traces
Michel Dat- Nombre de messages : 5706
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- Message n°7
Re: Probléme de barre
je peux te certifier Lionel que Bertrand fait passer le message chaque année au briefing juste avant le jugement au CF avec les consignes du club mais.......les juges sont des hommes et certains s'attachent aux détails
nous espérons tous que le jugement à 3 donnera de meilleurs résultats cette année
nous espérons tous que le jugement à 3 donnera de meilleurs résultats cette année
breton alain- Nombre de messages : 1673
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- Message n°8
Re: Probléme de barre
J’atterris peut-être, mais je n'ai pas trop suivi l'histoire de jugement à 3 ... Ils vont être trois pour juger chaque pigeon ?Michel Dat a écrit: je peux te certifier Lionel que Bertrand fait passer le message chaque année au briefing juste avant le jugement au CF avec les consignes du club mais.......les juges sont des hommes et certains s'attachent aux détails
nous espérons tous que le jugement à 3 donnera de meilleurs résultats cette année
lionel- Nombre de messages : 2098
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- Message n°9
Re: Probléme de barre
Michel Dat a écrit: je peux te certifier Lionel que Bertrand fait passer le message chaque année au briefing juste avant le jugement au CF avec les consignes du club mais.......les juges sont des hommes et certains s'attachent aux détails
nous espérons tous que le jugement à 3 donnera de meilleurs résultats cette année
Oui espérons le
Michel Dat- Nombre de messages : 5706
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- Message n°10
Re: Probléme de barre
en principe et sur ce qui avait été proposé à l'AG, cette année les juges devraient juger à 3 un plus grand nombre de pigeonsbreton alain a écrit:J’atterris peut-être, mais je n'ai pas trop suivi l'histoire de jugement à 3 ... Ils vont être trois pour juger chaque pigeon ?Michel Dat a écrit: je peux te certifier Lionel que Bertrand fait passer le message chaque année au briefing juste avant le jugement au CF avec les consignes du club mais.......les juges sont des hommes et certains s'attachent aux détails
nous espérons tous que le jugement à 3 donnera de meilleurs résultats cette année
lolo32- Nombre de messages : 1976
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- Message n°11
Re: Probléme de barre
A 3 pour juger un texan, on devrait avoir les résultats à Noël
Invité- Invité
- Message n°12
Re: Probléme de barre
s'est mieux que seul pour en juger 3lolo32 a écrit:A 3 pour juger un texan, on devrait avoir les résultats à Noël
VIGUIE L- Nombre de messages : 3443
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- Message n°13
Re: Probléme de barre
Normalement ça doit être mieux..... c'est du moins pour cela que le bureau a décidé ce genre de jugement. Espérons que ça marche et que ça évite de voir des pigeons "sur notés" ou "sous notés". C'est tout de même dur d'arriver devant la cage et de voir que la note ne correspond pas DU TOUT à ce qu'on attend. Qu'il y est un point de plus ou de moins c'est normal, le juge peut voir différemment de nous mais 2 ou 3 points de plus ou de moins...
Pour ce qui est du mâle de Michel, c'est vrai que le juge avait été très dur car le pigeon présentait des barres presque invisibles.
Pour ce qui est du mâle de Michel, c'est vrai que le juge avait été très dur car le pigeon présentait des barres presque invisibles.
breton alain- Nombre de messages : 1673
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- Message n°14
Re: Probléme de barre
Nimirf M- Nombre de messages : 899
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- Message n°15
Re: Probléme de barre
désolé, Alain il y a aucun doute mais les mâles sont censé pas avoir de barre donc d'accord pour la sanction, un mâle avec des barres pour moi doit pas être exposé
Admin B Lorne- Admin
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- Message n°16
Re: Probléme de barre
Bonsoir les amis,
Concernant la présence des barres allaires chez les mâles, ce n'est pas une invention du TCF et cela figure dans les défauts du standard.
Pour le mâle en photo ci dessus les barres sont bien trop marquées et si on le met à côté d'une femelle rouge cendré barré ou d'une lavande très claire, il peut y avoir confusion.
La couleur doit permettre à coup sur de reconnaitre un mâle texan d'une femelle, en fait c'est ce raisonnement qu'il faut promouvoir.
Evidemment certain me diront " parfois les barres sont presque invisibles " mais alors cela devient très difficile de mettre en place une échelle des valeurs pour apprécier cette intensité.
Si vous avez dans votre élevage un sujet de grande valeur mais qui est porteur de barres, alors conservez le , mais accouplez le avec une femelle noire, vous aurez ainsi moins de risque de sélectionner ce défaut.
A bientôt
Bertrand
Concernant la présence des barres allaires chez les mâles, ce n'est pas une invention du TCF et cela figure dans les défauts du standard.
Pour le mâle en photo ci dessus les barres sont bien trop marquées et si on le met à côté d'une femelle rouge cendré barré ou d'une lavande très claire, il peut y avoir confusion.
La couleur doit permettre à coup sur de reconnaitre un mâle texan d'une femelle, en fait c'est ce raisonnement qu'il faut promouvoir.
Evidemment certain me diront " parfois les barres sont presque invisibles " mais alors cela devient très difficile de mettre en place une échelle des valeurs pour apprécier cette intensité.
Si vous avez dans votre élevage un sujet de grande valeur mais qui est porteur de barres, alors conservez le , mais accouplez le avec une femelle noire, vous aurez ainsi moins de risque de sélectionner ce défaut.
A bientôt
Bertrand
breton alain- Nombre de messages : 1673
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- Message n°17
Re: Probléme de barre
Merci pour la mise au point Bertrand !
lionel- Nombre de messages : 2098
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- Message n°18
Re: Probléme de barre
Très certainement une femelle noir atténue ce genre de problème(les traces de barre chez les mâles) mais une femelle d'un noir pur et non d'un noir qui a un sous plumage avec le gène bronze comme on en vois très souvent ce sont ses noir qui ont au bout de leur plume un très légèrement liseré rouge
Michel Dat- Nombre de messages : 5706
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- Message n°19
Re: Probléme de barre
en fait sous le noir il y a deux dessins possibles comme dans les autres couleurs, même s'in ne se voit pas: l'écaillé et le barré..........dans ce cas précis, il vaut mieux éviter le dessin barré
Invité- Invité
- Message n°20
Re: Probléme de barre
autant prendre une bleue écaillée direct comme ça on est sur en plus le dessin écaillé est dominant
STEPH- Nombre de messages : 2265
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- Message n°21
Re: Probléme de barre
L' idéal c'est une femelle avec le dessin écaillé en 2 doses et le facteur Spread par dessus en 2 doses également, et si en plus on peut éviter les gènes de type bronze ...
lolo32- Nombre de messages : 1976
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- Message n°22
Re: Probléme de barre
ca y est, j'ai fini mes 2 doses.... de jaune
c'est bon ou je remets 2 doses par dessus
c'est bon ou je remets 2 doses par dessus
Fred- Nombre de messages : 2296
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- Message n°23
Re: Probléme de barre
Allez lolo, on en remet une .....bouble dose
Michel Dat- Nombre de messages : 5706
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- Message n°24
Re: Probléme de barre
en ce moment, avec Bernard on cogite....alors on s'en met quelques-unes de doubles doseslolo32 a écrit: ca y est, j'ai fini mes 2 doses.... de jaune
c'est bon ou je remets 2 doses par dessus
neves- Nombre de messages : 2202
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- Message n°25
Re: Probléme de barre
non de dieu michel,vous commencez bien de bonne heure vous deux:affraid:
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